08米兰ing家居首映礼体验盛典

　　08米兰ing家居首映礼体验盛典

　　时间：2008.05.01 10：30-11：10

　　地点：会展中心1号馆博洛尼展位

　　实录内容：

　　主持人：亲爱的各位来宾，科宝·博洛尼08米兰潮流盛典马上就要开始了。在潮流盛典之后我们将进行08米兰ing家居展的设计论坛，论坛嘉宾有：博洛尼展示设计主管张斌，博洛尼家装设计师农龙，国内知名建筑师琚宾，香港知名设计师龙慧旗、罗灵杰。

　　绝大多数人在钢筋混凝土堆砌的城市中挣扎着生活，舒适似乎比任何一项令人震惊的城市文明更加难以企及。远离浮躁的城市，我们走遍世界各大洲，寻找最适宜居住的家。

　　(舞蹈表演)

　　罗马假日篇：宫廷舞

　　新装饰篇：伦巴舞

　　新经典篇：探戈舞

　　都市游牧情节与部落文化篇：中国舞

　　无界篇：现代舞

　　跨界篇：牛仔

　　女性主张占上风篇：当代舞

　　主持人：博洛尼的七间宅，带我们充分领略了“体验”所能带来的魅力，一趟走来，穿越几十年的时间，数千里的空间，感受了众多设计融合碰撞产生的火花。“七间宅”不仅是七个风格，更是概念性的理念，可以演化为千千万万的形态。我们在科宝博洛尼体验馆中可以随意试用各种物件，不仅在感官上得到了足够的享受，完整的体验空间还给了我们寻找内心真正喜好的机会，只需要在屋中的座椅上环顾着这个真实的家，就可以清晰的勾勒出自己内心深处最爱的家的模样。

　　谢谢各位嘉宾的光临，谢谢您来博洛尼体验08米兰ing潮流盛典。之后我们将有更精彩的论坛等待着您，敬请期待！

　　主持人：大家好，我是来自现代装饰的，今天的论坛由我主持。看到舞者的表演我想到两件事情，第一个事情是舞者表演完是不是上座率很低呢？第二是很多科学家证明情商比智商更重要，把博洛尼比作一个人的话，我确定他是一个爱浪漫的人。他喜欢讲设计、爱生活、有理想并附诸于行动，去掉那些浮于表面的符号，而把最深刻的语言表现在民族文化上，我觉得让你我都记住这样一个人，更认识它、更了解它——科宝·博洛尼。

　　现在开始论坛的部分，我先介绍一下几位嘉宾。首先是来自香港的著名室内设计师罗灵杰先生、龙慧旗小姐；接下来是国内著名建筑设计师琚宾先生；来自博洛尼的设计师农龙先生。还要有请一位上台的是来自博洛尼的展示设计师张斌。

　　今天谈米兰设计，其实它只是一个切入点，我们讲的还是米兰设计之后的东西，就是通过它我们看到了什么。现在我们先看一个由张斌带回来的米兰最新的资料。张斌可以先给我们介绍一下。

　　张斌：大家好！我先给大家简单介绍一下我分享的米兰部分的设计，米兰08年的设计展因为设展的缘故，偶数年带来的是家居卫浴的展览，奇数才是家居灯具的，所以这次是厨卫和家居。这次有几个特点，一个是家居厨卫的科技化，比如大家看到的升降式的烟机、隐藏式的包括自动加温的台面橱柜设计。这次整体家居方面的收纳空间进行了大胆的创新，包括对于厨房的吊柜和橱柜之间的关系重新进行了再演绎。还有一个风尚，就是这次整体家居崇尚娱乐化，在厨房空间、居室空间、起居室空间大量的运用了视频、图案等这样的东西进行重新设计。这是一个暖气的设计，这是餐桌和操作台的设计(见图)。这次一个很大的特点是，06、07米兰设计是一种装饰文化，但是到了08年的米兰我们很欣喜的看到所有大牌都推出了亚洲风格的设计，在08米兰设计展上集中体现出来，新亚洲的设计风格在08年全面爆发。家居空间中大量充斥着黑白为基础颜色，点缀着咖啡色系，无论是烤漆的还是含麻的地面、窗帘、床品、饰品等全部都是亚洲风格。

　　在古典设计和奢华方面，还是延承了以往的纯手工、精雕细琢的这么一种概念。在米兰展正展的同时有个别大牌并没有在展馆参加，全部是在米兰城市里进行场外展，他们的展览也非常精彩。在这两个展览的同时还有一些年轻设计师和非商业机构，类似于像北京798的地方举办了年轻设计师和创意比较多的家居展览。里面的展会在后面的图片会大量充斥着非商业设计和相对概念的设计。

　　后面的图片可能是一些设计院校和年轻设计师做的一些东西(见图)。在概念展中不乏有一些创新类的大牌，比如荷兰的(墨伊)推出的新概念。整个米兰设计中可以感受到米兰城市中充斥着来自世界各地的所有设计师，包括家居类、装饰类、户外类、公共建筑类，包括这个像一件行为艺术的家居作品，两个设计师推着沙发在街头贩卖，跟大家互动，非常有趣(见图)。

　　我们也欣喜的看到有很多亚洲的设计品牌和一些亚洲的年轻设计师已经在米兰的设计界崭露头角。

　　主持人：谢谢张斌，并谢谢博洛尼跟我们分享米兰家居展的设计。现在我有一个问题，按照国际惯例女士优先，问一下龙小姐，您是去过米兰家居展的，我了解您是通过看您的案例和作品，我有一个很深的感受，就是您除了空间的分配在视觉上给我很大的触动，您在米兰展上给您最大的视觉上的触动是什么？

　　龙慧旗：我觉得最大的印象就是概念性的东西，其实我觉得去看展跟我自己做设计最着重的都是设计的理念，我看的最多新的东西是最深刻的，希望人家看我的东西也有这样的感觉，就是新鲜的东西、没有看过的是让人家最深刻的。

　　主持人：有一个问题问罗先生，在您的创作中您觉得材料的重要性以及材料对您创作中有什么启示？

　　罗灵杰：材料方面对设计师来讲可以有很多空间给我们设计，比方说有些布料、木头我们可以放置在不同的地方，不一定木地板就放在地上，可以放在墙上、洗手间里。另外，对做设计的来讲，我们要有创新的感觉，要有原创性，因为原创性可以给人家很深刻的感觉。

　　主持人：我有一个案例想和几位嘉宾一起分享一下，我之所以谈材料有一个原因，就是米兰家居展每次公布的设计或者家居设计，材料的选取及设计是很关键的。大家看到这个Robin Day在1963年设计的一把椅子，是聚丙烯椅子，到目前为止按照一个大概的数据统计这把椅子已经被复制6000万次。我觉得一个设计的成功在于什么呢？第一成本低廉，第二被大众所接受，第三它代表当时文化取向或视觉取向。之所以复制6000万次在他的创作中，包括Robin Day有一句话是这样说的“当我设计这个椅子的时候或者设计更多，或者设计更少。”我知道琚宾是建筑出身，之前我们办公的时候很近，我常看到您对材料的研究和设计，请问您觉得一个好的材料在设计当中可以完完全全传达您的意见吗？或者你的想法能通过材料表现出来吗？

　　琚宾：刚刚谈到材料，相信我们都明白一个道理，每一个家具大师在成名的时候都是一些材料的革新，每一个历史阶段都是这样的。在家具设计材料革新的时候是诞生大师的时候，我认为材料应用不能够完全体现设计师和建筑师的概念，但可以让建筑师和设计师的思想得到更好的展现，当然我个人不是特别提倡用那种昂贵的材料。实际上在工业化或原创设计当中，廉价的材料也能让我们做出非常非常好的设计，关键在你自己的设计理念。

　　刚刚我看到博洛尼的图片，我记住两个字就是“跨界”，多元文化状态下跨界非常非常重要，对设计师思想的形成和他的作品的展现包括引导普通消费都是非常非常好的思路。我很欣赏刚才“跨界”这两个字。

　　主持人：我知道诸位百忙之中参加我们这个论坛，你们几位平常参加这样论坛的数量都是很多的，有时候疲于应酬，既然来了我也想给大家带一点东西，我们一起说一下、谈一下，我们的情绪可以轻松一点，说一些东西让大家了解一下。

　　诸位都是做设计的，我觉得在你们做设计中有一个事情是需要注意的，就是它要表达什么？它要传达什么？它的受众面是谁？这个小熊是已经被广泛传播的玩具，它已经作为世界的玩具被大家所认识。请问诸位，在这样一个普通玩偶上涵盖了很多设计元素，包括现在与很多设计师、建筑师，就像琚工刚才说的已经达到跨界，你们觉得它的生活意义或现实意义在哪里？

　　琚宾：像这样玩具我家里也放了两个，感觉很亲切，从行业来讲它会给我们很多灵感，不管是色彩的还是图案的。实际上灵感的来源我们做方案的时候会有很多很多，生活当中的点点滴滴小的东西都是灵感的来源。但是对这个玩偶来讲对行业的引领性很重要，像刚才谈米兰家居展一样，它给我们的前瞻性和引领性特别是概念设计那一块，我们在米兰家居展会给我们很多概念设计，让我看的话我更多的会看概念设计，会有很多思想性的东西展现出来。

　　主持人：我知道琚工和马岩松合作三亚凤凰岛的项目，这个项目可能会成为中国的迪拜。我有一个问题一直想问您，就是您对建筑的理解，您认为在中国如何把国际化的元素用中国式传播？

　　琚宾：这个问题已经谈了很多次，关于中国文化和怎么样让它具有国际性的世界传达元素，作为设计师来讲每个人都在做，只是说没有到一定很成熟的阶段，还没有展现的非常充分。我们做凤凰岛项目，5月4号奥运会火炬第一站就在我做项目的那个岛上，第一站在那里接力。我认为跟建筑师的合作会让相互之间的进步更快一些，特别是做设计的时候，作为搭档来讲做的更好一点、进步性更快一些，相互之间会协调很多东西。这次跟马岩松合作包括与马清运先生的合作，这两个项目都是在国际上比较有影响的项目，还是非常愉快的。

　　张斌：刚才主持人问我一个问题，怎么给客户呈现一个整体的概念，是一个什么样的状态？我举一个例子，在今年的米兰展上趋势已经明显了，在过去的两年由逐年的产品设计，产品设计依然很强势，这是毋庸置疑的，但是米兰展给大家呈现的是由原来的产品设计、大牌、年轻设计师和相对概念的东西之间的差距越来越近，在产品革新方面不是相对特别快速的发展。发展更快的是说所有呈现出好的设计作品都是整体氛围，比如像博洛尼用的这个词是整体的生活方式。一个生活方式的营造、一个空间传递给客户，就像刚才的小熊一样，它做的是猫王或太空超人等等是带有文化、性格特点的，所以这个设计适用于大多数，是有针对性的人群。我们现在整体的设计不管是从建筑整体空间考虑还是单件产品，都是要给客户呈现一种整体的生活方式。就像刚才片中说的，你是一个跨界的人，你的知识层面跨界还是你的性格、审美偏有男性主张等等，我们是从这个方面展开设计。

　　主持人：我们也许没有去过米兰展，但是从各个渠道看到这个东西，看到米兰展如何提炼你的设计风格，如何结合到你给客户做的东西中？

　　农龙：提炼这两个字，按照我的说法从意大利的设计结合到博洛尼的设计语言上很准确的一个词叫“提炼”。现在国内这种设计的思维方式已经做的两极分化，一个是很老旧的传统思维方式，他们可能不愿意去接受新的东西；一种是纯粹天马行空的设计思维，可能纯粹的想表现一种自己的表达方式，把这个东西强带给空间。但我觉得设计还是以人为本的，这应该是设计师的一种本分。

　　主持人：说到以人为本，诸位不管是建筑设计师还是室内设计师，前提是一名设计师，现代生活我觉得设计对每一个人都很重要，关系到生活方式、关系到生活态度。我特别想问几位我自己的一个想法，您觉得做设计的包括设计师的哲学意义、生活意义，我们给人在做什么？比如说中国的书法，这是王羲之的字体，我记得中国的书法大家(沈同)说过一句话：中国的书法给中国人一种整体的审美概念，你们做设计的时候会考虑到受众的层面吗？请龙小姐谈一下这个问题。

　　龙慧旗：我们觉得设计跟生活两边都是互动的，有时候我们去旅行，我们不一定要看设计展，如果看到设计展的东西当然更好了，可能联系的东西特别多。但有时候我们可能只是在罗马的路上看到一个简单的栏杆或者是很旧、不起眼的东西，但是我们也会联系到很多东西，联系到我们做的设计中的一个元素。我觉得生活变成影响设计，其实设计也为影响生活，好像之前没有设计到一个透明的椅子，我们没有想象过这样的东西，后来设计出来了，原来我们可以用塑胶做一个椅子，就像Robin Day一样。然后这个设计影响到我们的生活，除了我们对椅子的看法，我们对另外的家居设计也会改变思路。

　　罗灵杰：我刚刚在北京看一个建筑师，他做概念的时候肯定关注人与人之间的生活，他有一个主体是给人家做一个建筑，给人的空间是可以沟通的桥梁，我觉得做设计肯定有一个主体。比如刚才看到的小熊，有不同的表现手法，给人的信号是这是一个主体，这个主体什么呢？是它背后的文化以及之前的一些东西放在里面，这些东西给人家一种互动和交流。比如说小熊有一个超人，很久之前有一个电影是这样的，有一种文化的味道在里面。

　　张斌：我们现在的整体设计理念，常用的手法可能就是一个主题，除了设计师就像刚才这位小姐讲的设计师会有很多感动，看到其他设计师一流的作品，可能是公共空间的一把椅子、很老款的汽车，有很多值得当代或未来设计师借鉴的，会有很多的感动。

　　第二、我们还看到社会中存在的一些问题，我们居住空间不合理的现象，一些建筑或室内空间给我们的生活带来不够称心、不够如意的行为，设计师有义务、有冲动解决他们，为我们的受众提供更好的一种生活状态，这也是我们非常高兴和愿意做的事情，这是我本人设计的一种原动力。

　　琚宾：我抛开设计谈一些设计之外的事情。很多人问过我，为什么你们做设计或者你们怎么样做设计。我觉得平常心很重要，有一个很平常的心做，而且有一个发现好奇事情的童心，你保持童心的话会发现设计非常美好，这样灵感会很多。再就是责任心很重要，就是对行业的责任心，我去普陀山和西藏见过一些佛教徒，我非常震撼，我认为他们的心灵境界是很高的，他们是有信仰的，这件事情对我的脑海冲击很大。在西班牙去阿妈汉宫，到了以后我拿着相继不知道怎么拍，我拍故宫的时候都知道怎么拍，但到那里我不知道怎么表达建筑，这些事情都在你心里留下很多能够让你吸取的东西，有可能这些东西对你设计历程的沉淀、设计思想水平的提高都很重要，所以谈一些设计以外的话题。

　　农龙：真正好的设计是真正能触动人的心扉的，所以我说成功的设计真正能改变你的生活。

　　龙慧旗：刚才看小熊的时候让我想起另外一个很深刻的设计，用一样东西、用不同的手法去做的，我认识这个是在美国读大学的时候，它的广告一直是以不同的手法去包装“熊”，每次在圣诞节的时候有专门的主题，出了一个柠檬味道的，每次都能打动人，都很特别。我觉得这也有人的回忆，我觉得这是它做的很好的地方，跟人有关系、跟生活也很有关系。

　　琚宾：因为今天谈论的落脚点应该会落到家居空间上，所以家居空间我个人设计的不是特别多，当然自己家也会设计一下。但是我想我们是不是应该有一些倡导性的东西，怎么样让家居生活更舒适些。实际上科技给我们带来了很多好的东西，但我个人不是特别提倡在家里过度科技性的应用，我们可以让我们的生活过的更自然、更阳光一点、更贴近人的内心一些，不需要非常非常豪华的装修，家庭可以做的非常质朴。但是要求分类不一样，看你个人需要，有人可能喜欢非常非常奢侈的东西。我觉得我们现在处于这样一个历史阶段，对奢侈的要求不要被现在所有的东西诱惑而迷失方向。现在中国很多百姓理解自己家居生活的时候是媒体引导他们，引导到他们往什么方向，我个人提倡做一个比较质朴的生活、质朴的家，这样对你内心的东西沉淀会更多一些。

　　张斌：这次出去感触很多，说到家居设计，今年非常热门的一个词一定是“奥运”，这是毋庸置疑的。由于现在亚洲金砖四国在世界经济上的影响力，在整体米兰家居设计中可以看到，我前面讲的新亚洲设计风格在这次米兰家居设计中可以说是独领风骚。只要是大牌、只要是对设计有一些见地的设计家具公司和家居设计公司，除了继续推行科技为人服务以外，更多的都会去设立新亚洲的风格，比如说泰式的、日本的元素、中国的元素等等这样的东西。因为亚洲讲的更多的是自然与人的关系，所以会在大量的设计中把人与自然的行为互动起来，我觉得这也是一个可以探讨的东西。

　　主持人：问一下罗先生，像刚才龙小姐说的很多生活中的细节给了你们很多设计的启示。我知道你们二位是Andrew Martin 大奖的获奖者，请问你一个问题，在家居设计当中人的因素很重要，这个不用讨论，您想告诉人我的设计是一种态度，这种态度是否会决定这个人的生活？

　　罗灵杰：对于我们公司来讲我们的手法都是想表达心思给人们，就是有创新的理念。对于我们来讲原创性一定是在里面的，刚才你看到有一些抽烟机是很新的感觉，很打动人。我觉得做一个好的设计一定要给人家强烈的信号，告诉他你想表达什么。还有是感动他的心情，他看完之后给他感动和感受，让他联系到自己的生活。

　　主持人：说到原创精神，我想问一下农龙，博洛尼给了你一个原创的平台吗？

　　农龙：我们在设计当中会给每一个空间一个特定的主题，当这个空间有了主题之后就有了灵魂，我们就是为灵魂工作，我们就是灵魂工程师。

　　龙慧旗：这也是我们一直在做的，我们做的会所、样板房、销售中心，每一个设计我们都是以一个题目来做。因为我们觉得有了一个主题，里面的东西一定朝着主題去做，否则整个设计就很散。我们也会觉得主题很突出。

　　主持人：我想问一下琚宾，设计是否要给人们还原一种生活，怎么抛弃理想化留下现实中存在的？

　　琚宾：现在建筑分两块走的都比较极端，我个人也做一些室内空间，我比较提倡的是体验性，就是它的视觉性和体验性。因为室内空间的寿命一般都是5年左右，所以我们需要给去过的人充分的体验性，让他有全新的认识。刚才龙小姐讲的这个叫原创性，这个很重要，有了这个东西才有体验性，因为你给他的是非常非常好的概念。

　　做建筑与室内不一样，现在过把这两块分开了，建筑有的是做的比较视觉性、地标性的建筑，反应的是科技性，但我个人还是喜欢很内敛的中国的完全天人合一的建筑形态，这种形态是我们几千年走过来以后真真正正适合人居住的形态，完全和自然融合的状态。建筑师不一样走的路子不一样，体现的观念不一样，每个人的喜好也不一样。

　　前一段时间有个人问欧洲那么多好的教堂，我们留下什么东西？我当时站起来讲这个事情，我说实际上我们做了很多东西，但没有留下来，很多木质结构的建筑不可能留下来。而且木质结构和人的生活有关系，比如说这一代人在中国的地位很富有就可以建很好的木质房子，当我没落的时候这个宅子和我一起没落掉了，而不是留下一个永垂不朽的东西，这是中国一直讲究的东西。现在提倡这个观点，先要把中国根植的东西抛开。

　　主持人：张斌我想问你，你做博洛尼设计的时候文化取值？刚才我们谈到了中国的文化“天人合一”，七间宅也好、十六间宅也好需要一个文化的取值，有文化的底蕴在其中才不显得很干涩、很做作，有让人可以回味、可以欣赏的东西。

　　张斌：这个问题我们是这么解决的，博洛尼做家居产业这么多年以来，我们一直秉承的前几年是为了给中国人民一个好的家，这是我们的大前提和文化，我们所有设计师都是按照这个起码的目标工作。像你刚才提到的七间宅或是在北京设计的以中国九个朝代为雏形的九朝会，还是我们在合作的新的“十间宅”，我借琚工的话一是为了给顾客呈现最美好的家；二是让他去体验，比如说在“九朝会”当中最鼎盛的唐朝文化或西汉文化，它给你的家居什么样的感受，这种东西在家居设计中、空间中、产品中、饮食文化中或生活的状态上带来哪些活动。或者我们2006年推出的七间宅，当时归纳的中国人的几种生活方式都是我们对中国人现在生活状态发表的自己一点点看法，体现在我们的设计中。

　　主持人：香港是一个国际社会，有很多文化都汇集在这个地方，它有它的特殊性，包括它的建筑、设计，它融合了很多东西。您二位生在香港，对您的设计肯定有影响，你们设计是从国际化的角度考虑还是中国文化的角度考虑？

　　罗灵杰：我们通常会从这个项目人的关系出发，一看到建筑就想到里面有关的东西，是以互动来比较我们的概念。

　　龙慧旗：如果谈到香港国际性这个问题，我们都谈过这个问题，香港的国际性其实没有中国、没有北京那么国际性，室内建筑也好、室外建筑也好香港没有北京那么多的大建设师，香港没有那么国际性的地方。其他地方我觉得很好，但是我觉得还要努力，到北京我们感觉有很多很多创新的东西，有很多香港人不知道的。

　　罗灵杰：对于我来讲，香港人觉得他们需要家的地方已经够了，其实我们应该跟中国现在的情况一样，对外才能发展的更好。我跟龙小姐讨论的时候，香港的设计好像已经停下来，没有向前走。我现在看到祖国不断向前走，走的很远很远，我们身为香港人就是想做一点创新的东西，这是我们的感受。

　　琚宾：在一次建筑的讨论会上大家谈到这个事，刚刚说到地域的不同，因为我在北京待的时间比较多一些，当时我们说五年以后全世界各个地方的院校都可以举办中国建筑之旅，因为活跃在前面的都在中国不断出新作品，包括现在的三线城市像鄂尔多斯、金华，一些很有名的设计师都去这些地方做设计。应该是一个很幸运的状态，像这样的机会和状态不是很多，我感觉我们应该在这个状态下珍惜机会。比如说去做五星级酒店，我的同事才28岁就已经在控制五星级项目的设计，我们在国外体验过，但现在是不可能的。我们现在在国内有这样的机会，应该更珍惜每一个项目，踏踏实实做好，这是很重要的。

　　龙慧旗：我觉得这是个很好的机会去学习，以前看国外大师的设计我们都要跑的很远，他们的建筑都不是在市区，都是在郊外，坐车很久才能去。现在全部都在中国了，这是学习的很好的机会，不只是概念，我觉得里面的东西我们读设计的人都要去看。现在我们是学习的阶段，以后就是中国发挥的时间了。

　　主持人：我觉得中国的室内设计师在国际社会已经有一片属于他们的天地，我们看大型的国际性建筑包括标志性的地标、历史性的建筑物，其实中国建筑设计师参与的不是最主要的部分，我们看到北京大大小小的建筑越来越新潮、越来越现代化，但有多少是我们中国建筑设计师做的？包括有多少客户给了中国建筑设计师一个平台？

　　琚宾：你的建筑专业与你的思想包括你的专业素养，这种状态下专业性没有太大区别，特别是现在的信息流量这么大，包括在非洲有些建筑也会有非常前卫的项目，只是说现在地产界的包容性以及政府给予项目时他们所权衡的政治与经济的关系上，我想不会很久，快了。

　　龙慧旗：我觉得这个很重要，暂时我们可能没有空间去发挥，但是我们可以先去学习，像其他很多国家比如说日本保护自己的民族很浓，不会让国外的设计师去做。但没有关系，我们现在是学习，以后有能力我们就去发挥。

　　主持人：我们看到米兰家居展的时候，意大利有这么好的设计展，已经成为世界第三大展会，它涵盖的东西太多了，已经到达了生活的层层面面。我在想一个问题，我们的文化是好的、是厚重的，当我们把自己的文化贡献到世界当中，其实这个世界已经是多元的了，不是说闭着门就拿着一杆民族的大旗说你的民族文化，现在已经是一种多元化的社会，就是我们如何提供给世界中国式的文化，不管是建筑还是室内，中国的设计文化、天人合一的概念、和谐自然的理论如何提供到国际化的设计中，作为它的一点元素，这很重要。包括看米兰家居展，这样的理念在中国是看不到的。

　　琚宾：作为一个中国设计师不能论事来讲，特别讲中国文化的时候感觉几座大山压在身上，我们可以反过来思考，这个文化是放在那儿的我们去拿就行了，而不是压在我们身上一定要怎么样，我们应该有责任拿东西过来，而不应该让传统文化骑到我们身上。这是两个概念，这两个概念博弈好的话就能做好，那么厚重的文化提取出来用就可以，而不是压在我们身上，这种反向思维可能反而让我们做不出东西。现在就是这样一种状态，有很多人已经做出来了，只是没有建筑媒体，有可能他们还没有被媒体看到，我认为有很多做的非常好，特别是对于家具方面的设计概念性都非常好，只是说现在国内后期的工艺性，我觉得这一块跟不上，设计师概念设计、思想方面都不差的，做的设计都非常非常好，但是怎么把这个东西做好后控制、实施，一个成熟的设计师和刚毕业的设计师是不一样的，成熟的设计师可能把这个控制好呈现到大家面前，我们现在缺少的是后期环节的跟进，现在没有这个跟进，没有跟进的就显得很单薄。

　　罗灵杰：我们现在已经好很多了，其实有很多很好概念的设计师，只是没有媒体。现在看米兰的展览，很多人都是先入为主的感觉，最终有一个媒体把这些好的东西找出来，其实好的东西都是中国人自己做出来的，但是没有媒体去发现他们。有时候我看国外的东西，有的真的非常好，但国内可能还有比他们好的，他们可能有名气，媒体把他们的名气抬的很高，但是看他的设计是不是真的非常好呢，都是一个问号。所以我觉得不要小看中国的设计，我看到中国很多没有名气但有实力的设计师，就是没有被人家找出来。我相信有一天肯定有很多有名的设计师在中国，比方说米兰找中国的设计师帮他们做设计，我们香港找中国的设计师给他们做建筑设计，肯定有这么一天，最重要的是有没有一个媒体把他们找出来。

　　主持人：我觉得中国地大物博又有这么多项目来做，我呼吁的是，就像今天的论坛上在座设计师的平均年龄非常年轻，这与国际化相对来说会有一些差距。中国室内设计在当今国际社会来说是非常非常年轻的，中国的室内建筑相对来说是比较年轻的状态。像国外的设计师，比如说意大利、德国的设计师一辈子下来更多是关注在老的建筑里改造，在旧的建筑里创造新的空间，按平米数来算的话，像刚才琚工说的他的同学不到30岁，他们一辈子下来不如他几年做的平米数多，就是他有一个选择。我是非常认真、敬业的做设计还是先大量的赚钱？可能我们的产业链不是很成熟，前端起来了后面还有一些问题，还有一部分人是说改善自己的生活状态、生活条件，更多的是着力于干这么一件事，也可能是因为市场太好了，所以我更呼吁设计师拿出更好、更认真的态度支撑起中国的设计。

　　罗灵杰：现在看外国对中国，他们很害怕中国走的太快，他们觉得我们中国人已经走的很前，他们现在很害怕，他们对我们打压，怕我们超越他们，因为他们看到现在中国有这个能力。所以我觉得把我们中国的设计对外宣扬。

　　主持人：在米兰家居展上有一个实验场，刚才我们看到张斌带回很多东西，在实验场有很多年轻人做的概念性设计，一开始往往这些只能停留在工作间、图纸上，其实越来越多的已经进入工厂而且批量化生产，走到了人们的家中。我也在想刚才几位说的问题，我感觉世界已经慢慢成为中国设计师的实验厂，很多年轻设计师的概念被大众慢慢接受，我相信有这一天，诸位也相信。谢谢大家今天的到来！